Μπύρα Kozel το νέο podcast του Χρήματα Εμπιστευτικά έχει να κάνει με πραγματικές, ανοιχτές συζητήσεις γύρω από τα χρήματα, προκειμένου να απαλλαγούμε από την οικονομική ενοχή και την ντροπή που νιώθουν τόσοι πολλοί άνθρωποι. Στο επεισόδιο αυτής της εβδομάδας, η παρουσιάστρια Stefanie O'Connell Rodriguez αντιμετωπίζει τις ανησυχίες της Sofia, μιας γυναίκας που κρύβει το χρέος της πιστωτικής της κάρτας από τον φίλο της. (Σοφία δεν είναι το πραγματικό της όνομα.)

Η Σόφια με έδρα το Λονδίνο πάλευε με το χρέος της πιστωτικής κάρτας από τότε που ήταν στο πανεπιστήμιο. Στην αρχή, είχε ένα πολύ χαμηλό πιστωτικό όριο — αλλά καθώς κέρδιζε περισσότερα χρήματα με τα χρόνια, αυτό το πιστωτικό όριο αυξήθηκε και οι δαπάνες της αυξάνονταν μαζί με αυτό μέχρι που κουβαλούσε ένα μεγάλο ποσό χρέους. Κράτησε το χρέος της πιστωτικής της κάρτας - και την ενοχή και την ντροπή της γύρω από αυτό - μέχρι που εκείνη και ο φίλος της άρχισαν να συζητούν για την αγορά ενός σπιτιού μαζί. Τελικά, ομολόγησε το χρέος της και τον αντίκτυπό του στο πιστωτικό της σκορ, και κατέληξαν σε μια συμφωνία όπου ο φίλος της εξόφλησε το χρέος της στο ακέραιο και εκείνη τον πλήρωσε πίσω. Η Σοφία θεώρησε εύκολη την πληρωμή του φίλου της και ξεπλήρωσε ολόκληρο το ποσό μέσα σε λίγους μήνες.

Τώρα, λίγα χρόνια αργότερα, η Σοφία έχει ξανά συσσωρεύσει ένα μεγάλο ποσό χρέους πιστωτικής κάρτας—και ανησυχεί μήπως πλησιάσει τον φίλο της γι' αυτό, ιδιαίτερα όταν τη βοήθησε ήδη με το χρέος της μια φορά και εκείνη είπε ότι δεν θα ξανασυμβεί. Αντίθετα, αν και έχουν αγοράσει ένα σπίτι μαζί, κρατούν τις συνήθειές τους ως προς τις δαπάνες και συνεχίζουν να μιλούν για λογαριασμούς και κοινά έξοδα.

Υπάρχει μεγάλη δύναμη, στην πραγματικότητα, στο να βλέπει κάποιος άλλος τι συμβαίνει.

- Brad Klontz, Psy.D., CFP

Για να βοηθήσει τη Σοφία να βρει το θάρρος να ανοιχτεί στον φίλο της για το χρέος της και να δημιουργήσει μια καλύτερη σχέση μιλώντας για χρήματα και για τους δύο, ο O'Connell Rodriguez απευθύνεται στο Μπραντ Κλοντζ, Psy.D., CFP, ειδικός στην οικονομική ψυχολογία και τον οικονομικό προγραμματισμό.

«Τα χρήματα είναι το νούμερο ένα πράγμα για το οποίο τσακώνονται τα ζευγάρια, ειδικά από νωρίς», λέει ο Klontz. Ο καθένας έχει διαφορετικό υπόβαθρο και σχέση με τα χρήματα, αλλά το κλειδί για μια οικονομικά δίκαιη σχέση είναι να επικοινωνείς ανοιχτά και ξεκάθαρα για τα χρήματα—και να καταπολεμήσεις την επιθυμία να διαπράξεις οικονομική απιστία κρατώντας μυστικά για τις δαπάνες σου. Όταν κάνετε τα χρήματα ένα τακτικό θέμα συζήτησης με τον σύντροφό σας, λέει ο Klontz, και οι δύο ενισχύετε τον δεσμό σας και κερδίζετε υποστήριξη με ό,τι αντιμετωπίζετε οικονομικά.

Ακούστε αυτή την εβδομάδα Χρήματα Εμπιστευτικά — «Είναι εντάξει να κρατάω μυστικά χρήματα από τον σύντροφό μου;» —για τις συμβουλές του Klontz και του O'Connell Rodriguez για να κόψετε τη συνήθεια της οικονομικής απιστίας, να διαχειριστείτε τις διαφωνίες σχετικά με τα χρήματα και να διορθώσετε τη σχέση της σχέσης σας με τα οικονομικά, προς όφελος όλων των εμπλεκομένων.

________________

Αντίγραφο

«Δυσκολεύτηκα να ισορροπήσω προσπαθώντας να βοηθήσω και να ανταποδώσω και επίσης να μην δημιουργήσω συνεξαρτώμενες σχέσεις ή να επιτρέψω την κακή συμπεριφορά».

«Είναι πραγματικά μια άγνωστη γη για μένα και για τον σύζυγό μου»

«Δεν ήθελα να κρίνω, αλλά έπρεπε επίσης να βάλω αυστηρά όρια».

Stefanie O'Connell Rodriguez: Αυτό είναι το Money Confidential, ένα podcast από τον Kozel Bier για τις ιστορίες, τους αγώνες και τα μυστικά μας για τα χρήματα. Είμαι ο οικοδεσπότης σου, Stefanie O'Connell Rodriguez. Και σήμερα μιλάμε με έναν ακροατή που λέμε Σοφία - όχι το πραγματικό της όνομα.

Σοφία : Βρίσκομαι στο Λονδίνο, είμαι 33. Και η κατάσταση που έχω είναι ότι φαίνεται να έχω μια αδυσώπητα κακή συνήθεια με το χρέος της πιστωτικής κάρτας.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Η ακροατής αυτής της εβδομάδας μπορεί να εδρεύει στο Λονδίνο, αλλά η οικονομική της κατάσταση φαίνεται αρκετά καθολική. Η μέση αμερικανική οικογένεια έχει τελειώσει 6.000 $ σε χρέος πιστωτικής κάρτας.

Σοφία: Το πρόβλημά μου με το χρέος της πιστωτικής κάρτας ξεκίνησε στο πανεπιστήμιο επειδή είχα αρκετά περιορισμένα μέσα για να τα βγάλω πέρα. Απλώς ήταν δύσκολο να κάνω το τέντωμα μου κάθε μήνα. Έτσι έβγαλα μια πιστωτική κάρτα με όριο 400 λιρών μόνο για να φτάσω στο τέλος της θητείας. Και από τη στιγμή που άρχισα να κερδίζω χρήματα, αυτό είναι το ποσό που θα έπρεπε να ήταν εύκολο να εξαφανιστεί επειδή δεν ήταν πολύ μεγάλο χρέος.

Έτσι, καθώς το όριο των πιστωτικών καρτών αυξήθηκε τα τελευταία 12 χρόνια που το είχα, απλώς συνεχίζω να ξοδεύω μέχρι αυτό το όριο. Ποτέ σε τίποτα σημαντικό, όλα είναι σαν τον θάνατο από χίλιες περικοπές. Αλλά καθώς το εισόδημά μου έχει αυξηθεί και το όριο έχει αυξηθεί αναλογικά, ο βαθμός που οφείλω δεν αυξάνεται αναλογικά και καταλήγει να είναι ένα πραγματικά μεγάλο χρέος.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Αλλά καθώς το πιστωτικό όριο της Σόφιας αυξήθηκε, τόσο οι δαπάνες της και το χρέος της αυξήθηκαν πέρα ​​από τις αρχικές 400 λίρες ή 553 δολάρια ΗΠΑ. Πριν από μερικά χρόνια, η Σοφία και ο φίλος της αποφάσισαν να αγοράσουν μαζί ένα σπίτι και ήξερε ότι ήταν καιρός να είναι ειλικρινής για το χρέος της πιστωτικής της κάρτας.

Σοφία: Προέκυψε επειδή μιλούσαμε ότι έπρεπε να κάνουμε πιστωτικό έλεγχο για υποθήκη. Ένιωσα αμήχανα και ένιωθα ηλίθια και δεν ήταν επικριτικός. Δεν ήταν λοιπόν κουβέντα για το πώς βρέθηκες σε αυτή την κατάσταση; δεν αφορούσε τα συναισθήματα ή πώς κατέληξε αυτό; Ήταν περισσότερο σαν «Εντάξει, ας σκεφτούμε απλώς να προχωρήσουμε και να λύσουμε το πρόβλημα».

Stefanie O'Connell Rodriguez: Το σχέδιο ήταν ο φίλος της Σοφίας να εξοφλήσει το υπόλοιπο της πιστωτικής κάρτας με τις οικονομίες του και στη συνέχεια να του επιστρέψει.

Σοφία: Και ήταν πάρα πολλά που πλήρωνα. Νομίζω ότι του επέστρεφε, ε, 600 λίρες το μήνα, που σήμαινε μέσα σε λίγους μήνες. Ε, νομίζω ότι 10 ή 12 μήνες, του είχα ξεπληρώσει το όλο πράγμα.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Μετά από τόσα χρόνια που αγωνιζόταν να συμβαδίσει με το υπόλοιπο της πιστωτικής της κάρτας, όταν ήρθε η ώρα να ξεπληρώσει το αγόρι της, η Σοφία δεν δυσκολεύτηκε να συμβαδίσει με τις μηνιαίες πληρωμές της περίπου 800 δολαρίων ΗΠΑ και να μηδενίσει το υπόλοιπο.

Σοφία: Δεν δυσκολεύτηκα καθόλου να τον ανταποδώσω. Νομίζω ότι εν μέρει επειδή ήταν πολύ ανοιχτό και επίσης θα ήταν τόσο, όχι απλώς ντροπιαστικό, αλλά τόσο λάθος να μην το ανταποδώσω.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Και πώς ήταν να του το ανταποδώσω;

Σοφία Ω, ένιωσα πολύ θετικό, σαν να ανταποδίδω την εμπιστοσύνη σας.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Αλλά η ιστορία των χρημάτων της Σοφίας δεν τελειώνει εδώ…

Σοφία: Οπότε επέστρεψε στο μηδέν και αυτό ήταν πριν από περίπου τρία χρόνια, αλλά έχω καταλήξει αμέσως πίσω στο όριο.

μικρό Stefanie O'Connell Rodriguez: Αλλά αφού βίωσες την υποστήριξη που πήρες από το αγόρι σου, την πρώτη φορά που του είπες για το χρέος σου, τι σε έκανε να πιστέψεις ότι δεν μπορούσες να το μοιραστείς αυτή τη δεύτερη φορά;

Σοφία: Χμμ. Νομίζω ότι υπάρχει η αίσθηση ότι προδίδεις κάποιο στοιχείο της εμπιστοσύνης ότι αυτό δεν θα συμβεί ξανά. Και μάλλον είπα, 'Αυτό δεν θα ξανασυμβεί ποτέ'. Τουλάχιστον αυτό ήλπιζα, τη στιγμή που το υπέθεσα. Και νομίζω ότι επίσης αυτό που με κάνει να διστάζω είναι προφανώς ότι έχετε διαφορετικά πράγματα που θέλετε να μεταφέρετε σε μια σχέση, αλλά θέλετε να μεταδώσετε ότι είστε ικανοί.

Ξέρεις, έχω ένα χερούλι στη ζωή μου. Αλλά ίσως πρέπει να το δεχτώ ως το πράγμα με το οποίο έχω πρόβλημα και χρειάζομαι βοήθεια.

Ένα από τα πράγματα που θέλω να επιτύχω είναι όταν κάνω μια συζήτηση ότι δεν θα κατέβω με εντελώς άδεια χέρια, εκτός από το να με βοηθήσετε, ότι έχω κάποια σχέδια για να μην καταλήξω ξανά σε αυτή την κατάσταση.

Στεφανία: Πώς φαντάζεσαι να κάνεις αυτή τη συζήτηση;

Σοφία: Χμ, αισθάνομαι αμήχανα και αισθάνομαι κάπως επίπεδη, αλλά υποθέτω ότι αισθάνομαι λυπημένος για εκείνον που νιώθει απογοήτευση. Δεν νομίζω ότι θα τον έκανε να αμφιβάλλει για τη σχέση, αλλά προφανώς ένα πράγμα που θέλεις σε μια σχέση είναι να νιώθεις ότι το άτομο σε σέβεται ή σε θαυμάζει.

Έτσι, νιώθω λυπημένος που πιθανώς έβαλα ένα μεγάλο βαθούλωμα σε αυτήν την πτυχή του σεβασμού και του θαυμασμού. Και δεν το κάνω, αλλά φυσικά έζησα ένα ψέμα για λίγο, άρα πολύ περισσότερο, θα έχανα κάτι που ποτέ δεν είχα τρόπο από αυτή την άποψη.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Εσείς και ο σύντροφός σας μοιράζεστε αυτήν τη στιγμή κάποια έξοδα;

Σοφία: Ναι. Έχουμε κοινό λογαριασμό για το στεγαστικό μας δάνειο και τα κοινόχρηστά μας και σαν πολύ μικρό. Χμ, σαν να αγοράσουμε μια ηλεκτρική σκούπα, θα προερχόταν και από αυτό.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Και μιλάς συχνά για αυτό;

Σοφία: Θα θέλαμε να αστειευόμαστε με τους κοινούς λογαριασμούς. Όπως, δεν ξέρω γιατί, αλλά αστειευόμαστε συνέχεια προσποιούμενοι ότι κάνουμε σαν, ξέρετε, άτακτες αγορές,

Σχεδόν δεν έχω ένα όραμα στο μυαλό μου για το πώς θα έμοιαζε μιλάμε για χρήματα με υγιεινό τρόπο. Γιατί αυτή τη στιγμή νομίζω ότι έχουμε πολλά συστήματα και θα μιλήσουμε για το πώς θα χωρίσουμε την ασφάλεια ζωής ή οτιδήποτε άλλο παρόμοιο.

Αλλά στην πραγματικότητα η ιδέα να μιλήσουμε απλώς για το πώς νιώσαμε για αυτό ή πώς κάναμε τις δαπάνες αναψυχής ή για τον εαυτό μας, ή οτιδήποτε άλλο, αντιμετωπίζεται ως πολύ ιδιωτική. Όπως, για παράδειγμα, αν αγοράσει ο ίδιος, μερικά ωραία ρούχα, οτιδήποτε. Θα δω. Θα τους θαυμάζω, ή οτιδήποτε άλλο. Αλλά ποτέ δεν είχαμε μιλήσει για το πόσο κοστίζουν.

Θα ένιωθα ότι υπάρχει μια αίσθηση όπως, αυτό δεν είναι μόνο γκάς, ότι είναι σχεδόν επεμβατικό να μιλάς για το κόστος των πραγμάτων όταν αγοράζεις μια λιχουδιά για τον εαυτό σου. Υποθέτω ότι υπάρχει μια αίσθηση αυτή τη στιγμή ότι μιλάς για αυτό γιατί το δικαιολογείς.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Σωστά. Μου αρέσει αυτή η ιδέα να μιλάμε για τα χρήματα ως εργαλείο για να αντέξετε οικονομικά έναν τρόπο ζωής που θέλετε. Πιστεύετε ότι η συζήτηση για τα χρήματα μέσω αυτού του πλαισίου είναι κάτι που θα μπορούσατε να κάνετε;

Σοφία: Ναι, νομίζω ότι έχεις δίκιο. Στην πραγματικότητα, από κάτι που είπες, μόλις το κατάλαβα. Νομίζω ότι αυτό θα μπορούσε επίσης να με προσθέσει στη σκέψη, 'Ω, αυτός είναι ο λόγος που δεν μπορούμε να το προσεγγίσουμε'. Η ιδέα της ύπαρξης προϋπολογισμών για πράγματα είναι περιοριστική. Αλλά ναι, ίσως η ιδέα ότι τα πράγματα που είναι ωραία πράγματα στον τρόπο ζωής, όπως ένα ωραίο γεύμα ή διακοπές, δεν θα ήταν ποτέ προϋπολογισμένη. Ακόμα κι εμείς απλά υποθέτουμε και οι δύο ότι ο καθένας μας έχει αρκετά για να το καλύψει.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Πιστεύω επίσης ότι είναι ενδιαφέρον το ότι κάνατε καλά αποπληρωμή του χρέους σας όταν το χρωστούσατε στον σύντροφό σας. Επειδή το προσδιορίσατε ως ένα είδος ανοικοδόμησης εμπιστοσύνης, ενώ χρωστάτε ξανά στην εταιρεία της πιστωτικής κάρτας, ίσως γιατί είναι, γιατί είναι ρεαλιστικό, είναι χρέος και δεν υπάρχει τίποτα που να σας προκαλεί κίνητρο. Και αναρωτιέμαι αν υπάρχει ξανά, μια αναπλαισίωση αυτού ως τι θα ήταν να μην έχετε χρέος πιστωτικής κάρτας για εσάς;

Σοφία: Ω, θα ήταν καταπληκτικό. Ναι.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Τι θα σας επέτρεπε να κάνετε;

Σοφία: Χμ, δεν έχω μυστικό. Αυτό είναι το κύριο πράγμα. Οπότε προφανώς θα ήταν υπέροχο. Διότι θα μου εξοικονομούσε χρήματα που πιθανότατα θα αθροίζονταν, σε αυτό το στάδιο, στην τιμή των μέτριων διακοπών κάθε χρόνο που μόλις ανεβαίνουν.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Νομίζω ότι υπάρχει αυτή η ενδιαφέρουσα διαφορά μεταξύ, ε, τι είναι ιδιωτικό και τι είναι προσωπικό. Νομίζω ότι στις σχέσεις μας και ειδικά όταν πρόκειται για χρήματα, νομίζω ότι είναι εύκολο για εμάς να πιστεύουμε ότι αυτό είναι το βάρος μας, αλλά όταν μοιραζόμαστε χρήματα, όπως γνωρίζετε, από την αίτηση για υποθήκη ή την αναχρηματοδότηση της πίστωσής σας επηρεάζει τον σύντροφό σας και αντίστροφα.

Σοφία: Ναι, αυτό είναι πραγματικά ενδιαφέρον. Βλέπετε, λοιπόν, το χρέος σας δεν επηρεάζει απαραίτητα τους άλλους ή τις δαπάνες σας, αλλά η πιστοληπτική σας αξιολόγηση γίνεται κοινή ιδιοκτησία. Ναι, αυτό είναι ενδιαφέρον.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Και τελικά, ξέρετε, είστε σε αυτή τη ζωή μαζί.

Σοφία: Ακριβώς. Ναι, όχι, αυτό με βοήθησε πραγματικά να το επαναπροσδιορίσω στο μυαλό μου. Νομίζω ότι είναι σημαντικό να μην αισθάνεσαι άνισος. Ότι ο καθένας μπορεί να είναι εκεί για να στηρίξει τον άλλον και προφανώς συναισθηματικά, αλλά και οικονομικά.

Για να σκεφτώ επίσης ότι πιθανότατα θα ένιωθα καλά και θα ένιωθα καλύτερα αν ξεκινούσαμε να μιλάμε για προϋπολογισμούς για πράγματα και τι θα θέλαμε να αρχίσουμε να εξοικονομούμε για τις διακοπές που πραγματικά θέλουμε. Ή έχουμε χρήματα ή δεν έχουμε. Γιατί λοιπόν να μην μιλήσουμε για συναρπαστικά πράγματα που θα θέλαμε να κάνουμε, αλλά να μιλήσουμε για το πόσο κοστίζουν και να ανοίξουμε πραγματικά τους λογαριασμούς μας και να δούμε, εντάξει, ποιο χρονοδιάγραμμα θα είναι αυτό και ούτω καθεξής. Οπότε πιστεύω ότι θα ένιωθα πολύ καλά στην πραγματικότητα.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Ερχόμενοι μετά το διάλειμμα, μιλάμε με τον οικονομικό ψυχολόγο Dr. Brad Klontz για το πώς μοιάζει ακόμη και μια οικονομικά δίκαιη σχέση και εάν μπορούμε να το φτάσουμε εκεί όταν εξακολουθούμε να κρατάμε τα χρηματικά μας μυστικά.

Ως κλινικός ψυχολόγος και ως Πιστοποιημένος Οικονομικός Σχεδιαστής, ο Δρ. Brad Klontz έχει δει πολλά ζευγάρια να τσακώνονται για τα χρήματα.

Μπραντ Κλοντζ: Τα χρήματα είναι το νούμερο ένα πράγμα για το οποίο τσακώνονται τα ζευγάρια, ειδικά από νωρίς. Και ο λόγος για αυτό είναι ότι μεγαλώσαμε σε διαφορετικές οικογένειες. Έχουμε μεγαλώσει με τις δικές μας ιστορίες για τα χρήματα και τις δικές μας πεποιθήσεις για τα χρήματα. Και είναι διαφορετικό από τον σύντροφό μας. Έτσι όπως οι συγκρούσεις είναι απλώς φυσιολογικές.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Ωστόσο, ένα από τα πράγματα που βρήκα πιο ενδιαφέροντα στην ιστορία της Σοφίας είναι ότι τα χρήματα που μοιράζεται με τον φίλο της είναι στην πραγματικότητα χρήματα που φαίνεται να διαχειρίζεται αρκετά καλά. Όπως μετά από χρόνια αγωνίας να πληρώσει το χρέος της πιστωτικής της κάρτας, όταν εκείνος συμφώνησε να την εξοφλήσει, δεν είχε πρόβλημα να τον επιστρέψει. Φαίνεται λοιπόν ότι δεν έχει την ίδια μάχη με το χρέος όταν χρωστάει στον φίλο της που έχει όταν χρωστάει στην εταιρεία πιστωτικών καρτών. Ρώτησα λοιπόν τον Δρ Brad Klontz γιατί μπορεί να συμβαίνει αυτό.

ο καλύτερος τρόπος για να πακετάρετε ρούχα σε μια βαλίτσα

Μπραντ Κλοντζ: Όσο πιο αφηρημένα γίνονται τα πράγματα τόσο λιγότερο εμφανή είναι, τόσο λιγότερο σημαντικά είναι, τόσο λιγότερο δίνουμε προσοχή σε αυτό. Όπως αν εκείνη, αν γνώριζε κάποιον σε αυτήν την εταιρεία πιστωτικών καρτών και ένιωθε, «Ω, φίλε, χρωστάω χρήματα σε αυτό το άτομο» και θα δημιουργούσε αυτή την ψυχολογική δυσφορία και θα είχε κίνητρο να το φροντίσει.

Και νομίζω ότι αυτή είναι η διαφορά. Νομίζω ότι αυτή η εταιρεία πιστωτικών καρτών είναι απλώς αφηρημένο πράγμα. Δεν υπάρχει ανθρώπινη σχέση μαζί του. Και έτσι είναι πολύ εύκολο να είσαι σαν, αχ, δεν χρειάζεται να δώσω σημασία σε αυτό. Αλλά όταν πρόκειται για το αγόρι μου — Θεέ μου. Μου δάνεισε αυτά τα χρήματα. Θα έχει συναισθήματα για μένα με αρνητικό τρόπο. Οπότε έχει πολύ κίνητρο να το φροντίσει.

Μπραντ Κλοντζ: Είναι σαν όταν εργάζεται σε σχέση με κάποιον άλλον γύρω από τα χρήματα, τείνει να κάνει τα πράγματα με τον σωστό τρόπο ή τουλάχιστον με τον τρόπο που νιώθει καλά γι 'αυτό όταν το κάνει απομονωμένη, εκεί είναι ολισθηρή για εκείνη.

Στην πραγματικότητα, υπάρχει μεγάλη δύναμη στο να βλέπει κάποιος άλλος τι συμβαίνει και να είσαι κάπως υπόλογος σε αυτό το άτομο όσον αφορά το να μιλάς για αυτό, για παράδειγμα.

Έτσι, το τόσο εξαιρετικά ισχυρό εργαλείο που χρησιμοποίησα και στη σχέση μου με τη γυναίκα μου, είναι ένα όριο δαπανών και για εμάς, είναι εκατό δολάρια. Χμ, και θα μπορούσαμε να αλλάξουμε αυτόν τον αριθμό, αλλά αν πρόκειται να αγοράσω κάτι που ξεπερνά τα εκατό δολάρια, θα μιλήσω μαζί της για αυτό.

Και δεν είναι πατερναλιστικό. Δεν είναι ότι θα είναι εκεί λέγοντας όχι, ξέρεις, αλλά αυτό που είναι τόσο συναρπαστικό είναι ότι το σκέφτομαι. Και έτσι είμαι, εντάξει, άρα αυτό είναι πάνω από αυτό το σημείο ενεργοποίησης. Οπότε θα συζητήσω μαζί της. Και αυτό που είναι τόσο συναρπαστικό είναι ότι καθώς σκέφτομαι να το συζητήσω μαζί της, στην πραγματικότητα το συζητώ με τον εαυτό μου.

Λέτε, 'Α, το θέλω αυτό.' Και έτσι είμαστε καλωδιωμένοι. Σωστά. Και, και ένας καλός έμπορος, ένας καλός διαφημιστής ξέρει ακριβώς πώς να σας κάνει να το κάνετε αυτό παρορμητική αγορά . Έτσι, οτιδήποτε αφήνει χρόνο μεταξύ αυτής της παρόρμησης και αυτής της δράσης είναι καθαρός χρυσός για την οικονομική σας υγεία. Και έτσι νομίζω ότι πολύ συχνά συμβαίνει στις σχέσεις είναι να έχεις έναν σύντροφο υπεύθυνο.

Το σκέφτεσαι, το κοιτάς και αλλάζεις συμπεριφορά. Και έτσι νομίζω ότι αυτός είναι ένας από τους λόγους για τους οποίους τα πάμε καλύτερα όταν οι άλλοι άνθρωποι βλέπουν αυτό που κάνουμε.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Αλλά η Σοφία δεν μπόρεσε να αξιοποιήσει τη λογοδοσία από τον φίλο της για να τη βοηθήσει με τα έξοδά της ή να ξεπληρώσει το χρέος της αυτή τη φορά, επειδή δεν το γνωρίζει. Και ρώτησα τον γιατρό Brad Klontz αν είναι εντάξει να κρατάς μυστικά αυτού του είδους τα χρήματα.

Μπραντ Κλοντζ: Υπάρχει λοιπόν αυτό το πράγμα που έχουμε εντοπίσει σε μελέτες που ονομάζουμε οικονομική απιστία. Και εδώ είναι ουσιαστικά όπου λες ψέματα σε κάποιον για χρήματα. Τώρα, το θέμα με αυτό όμως, υπάρχει μια υποκείμενη υπόθεση ότι έχετε συμφωνήσει να είστε ειλικρινείς, σωστά; Θέλω να πω, αν απλώς κρατάτε κάτι ιδιωτικό και είστε και οι δύο καλά με αυτό. Απλώς, ξέρετε, έχετε ιδιωτική ζωή εδώ.

Το πρόβλημα έρχεται αν, αν ο φίλος πιστεύει ότι είναι ειλικρινής ή, ή αν είναι πρόθυμος για τις λεπτομέρειες της οικονομικής της ζωής, αν πιστεύει ότι αυτή είναι η συμφωνία τους. Τότε είναι που μπορεί να είναι απειλή για τη σχέση. Και τότε είναι που μπορεί να είναι πραγματικά κάπως τρομακτικό. Έχουν γίνει πολλές έρευνες για αυτό, επίσης, και νομίζω ότι περίπου το 50% των Αμερικανών παραδέχονται ότι λένε ψέματα στον σύζυγο ή τον σύντροφό τους ότι ξοδεύουν όπως, όπως σκόπιμα ψέματα ή, ξέρετε, ενεργά απόκρυψη πληροφοριών.

Και πολύ συχνά προορίζεται να καλύψει τη ντροπή και το αίσθημα άσχημα για τα πράγματα ή δεν θέλω να με κρίνει ο σύντροφός σας, ή ίσως έχετε ακόμη και έναν σύντροφο που ελέγχει τα χρήματα. Και λες, κοίτα, δεν θέλω να με ελέγχουν. Υπάρχουν λοιπόν πολλοί λόγοι για τους οποίους οι άνθρωποι θα το κάνουν, αλλά αυτός τριγυρνά νομίζοντας ότι είναι ειλικρινείς και μετά ανακαλύπτει αργότερα ότι υπάρχει αυτό το μυστικό που θα μπορούσε να βλάψει τη σχέση τους.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Ένα από τα πράγματα που ακούω πολύ με τα ζευγάρια είναι αυτή η ιδέα ότι, λοιπόν, είναι το χρέος μου. Είναι δικό μου πρόβλημα. Είναι δική μου ευθύνη. Και προσωπικά πιστεύω ότι αυτό είναι λίγο λάθος, ειδικά όταν είστε σίγουρα σε γάμο, αλλά ακόμα και μια μακροχρόνια σχέση, ξέρετε, έχουμε ήδη δει πώς η πίστη κάποιου θα μπορούσε να επηρεάσει την ικανότητά σας να μετακομίσετε με κάποιον. Σωστά. Ποια είναι λοιπόν τα είδη κανόνων, quote, unquote, αυτού που πρέπει να αποκαλύψετε ή ποια είναι η ευθύνη σας ή όχι;

Μπραντ Κλοντζ: Αυτό που είναι τόσο συναρπαστικό είναι ότι σε στοιχηματίζω, αν είσαι σε μακροχρόνια σχέση ή αν είσαι παντρεμένος κάποια στιγμή στην πορεία, δεν ξέρω.

Ας πούμε την ημερομηνία νούμερο 10. Χμ, σε όλους αρέσει να μαλώνουν μαζί μου σχετικά με το ποια ημερομηνία είναι, αλλά κάποια στιγμή μπορεί να πεις κάτι σαν, Ω, λοιπόν, ξέρεις, θα ήθελες ποτέ, ποια είναι η δική σου, θέλεις να έχεις παιδιά κάποια μέρα ή, εμ, πού φαντάζεσαι τον εαυτό σου να ζεις; Ή ποια καριέρα φαντάζεστε να ακολουθείτε;

Υπάρχει λοιπόν μια συζήτηση γύρω από, χμ, ξέρετε, ταιριάζουμε σε μερικά από αυτά τα βασικά ζητήματα γύρω από το πού θέλουμε να ζήσουμε; Τι είδους πίστη θέλουμε να κάνουμε οικογένεια; Υπάρχει κάποια από αυτή τη διαδικασία ταξινόμησης τώρα αυτό που είναι συναρπαστικό είναι ότι ποτέ δεν το κάνουμε αυτό με τα χρήματα.

Πώς θέλετε να διαχειριστείτε τα χρήματα; Θέλετε να έχετε κοινούς λογαριασμούς ή ξεχωριστούς λογαριασμούς;

Για παράδειγμα, ποιοι είναι οι οικονομικοί σας στόχοι; Ξέρεις, πώς ήταν για σένα που μεγάλωσες με χρήματα; Πώς ένιωσες γι' αυτό, την κοινωνικοοικονομική σου κατάσταση και την παιδική σου ηλικία, ξέρεις, τι σου έμαθε η μαμά σου; Τι σου έμαθε ο μπαμπάς σου;

Ποιοι είναι οι μεγαλύτεροι οικονομικοί σας φόβοι; Αυτή είναι μια κουβέντα που όταν δουλεύω με ζευγάρια που βρίσκονται σε σύγκρουση γύρω από τα χρήματα, τα οποία είναι παντρεμένα 20 χρόνια. Γυρνάω και λέω, ας κάνουμε αυτή τη συζήτηση.

Πραγματικά δεν υπάρχει σωστός ή λάθος τρόπος να το κάνεις. Πρέπει να κάνετε τα χρήματά σας χωριστά; Πρέπει να το κάνετε μαζί; Αυτά, όλα αυτά είναι πράγματα για τα οποία οι άνθρωποι μπορούν να διαπραγματευτούν και να μιλήσουν, αλλά πρέπει να κάνετε τη συζήτηση.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Είναι αστείο γιατί από τη μια έχεις αυτό το ζευγάρι που είναι παντρεμένο 20 χρόνια και κάνει αυτή τη συζήτηση μαζί σου στο γραφείο σου, αλλά μετά δεν θέλεις να είσαι το άτομο στο πρώτο ραντεβού που σου λέει, εντάξει, τι είναι το πιστωτικό σας σκορ και πόσα χρήματα βγάζετε; Και αναρωτιέμαι, πώς ξέρετε πότε να φέρετε αυτή τη συζήτηση και πώς να την αναφέρετε;

Μπραντ Κλοντζ: Είναι μια πρόκληση, σωστά; Υπάρχει ένας λόγος που οι άνθρωποι το αποφεύγουν. Είναι σαν, φοβάμαι ότι θα με κρίνεις.

Δεν θέλω να πιστεύεις ότι είμαι σε αυτό μόνο για τα χρήματά σου. Είναι απλώς πλημμυρισμένο με όλα αυτά τα κολλώδη πράγματα που το κάνουν πραγματικά, πραγματικά δύσκολο. Αλλά νομίζω ότι είναι μια καλή κουβέντα. Και πάλι, ίσως όχι το 10ο ραντεβού, ίσως είναι το 20ο ραντεβού.

Και αν παντρεύεστε, η οικονομική σας ζωή είναι αλληλένδετη. Αν είσαι παντρεμένος, όπως μπορεί να νομίζεις ότι έχεις χωριστούς λογαριασμούς, μπορεί να νομίζεις ότι όλα αυτά τα άλλα πράγματα συμβαίνουν, αλλά, αλλά η κυβέρνηση το βλέπει εντελώς διαφορετικά. Είσαι, ακόμα κι αν κάνεις κοινή ή χωριστά, δεν πειράζει, νοικοκυριό έχεις. Και έτσι το βλέπει η κυβέρνηση. Και αν δεν με πιστεύετε, μιλήστε με κάποιον που πήρε διαζύγιο και δείτε τι έγινε με την οικονομική του ζωή, γιατί αυτή είναι, στην πραγματικότητα, αυτή είναι η πραγματικότητα. Το πιστωτικό σκορ του συντρόφου σας θα έχει βαθύ αντίκτυπο στη ζωή σας.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Και αυτή η συνομιλία περιλαμβάνει συγκεκριμένους αριθμούς; Για παράδειγμα, υπάρχουν πράγματα που οι συνομιλίες δεν πρέπει να περιλαμβάνουν ή πρέπει να περιλαμβάνουν;

Μπραντ Κλοντζ: Νομίζω ότι είναι προφανώς κατά περίπτωση και μερικοί άνθρωποι θα νιώσουν πολύ άνετα να σας πουν το πιστωτικό τους σκορ, γιατί είναι περήφανοι για αυτό. Σωστά. Και τότε μερικοί άνθρωποι θα είναι διστακτικοί επειδή δεν είναι τόσο περήφανοι για αυτό. Επομένως, οι λεπτομέρειες έχουν σημασία και πρέπει να ξεδιπλωθούν στο δικό σας χρονοδιάγραμμα. Και επίσης μιλάμε μόνο για το πώς νιώθετε για αυτό; Νομίζω ότι είναι μια υπέροχη συζήτηση.

Μόλις διάβαζα αυτό το άρθρο τις προάλλες και έλεγε ότι τα ζευγάρια πρέπει να μιλήσουν για τα πιστωτικά σκορ τους. Δηλαδή, πώς σου φαίνεται αυτό; Θέλω να πω, μου έδωσαν όλους αυτούς τους λόγους για τους οποίους είναι σημαντικό. Αυτός είναι ο τρόπος που μπορεί να θέλετε, μπορείτε να ξεκινήσετε τη συζήτηση ».

Stefanie O'Connell Rodriguez: Μου αρέσει. Αυτό μου φαίνεται πολύ φυσικό. Ξέρω ότι πάντα αναζητώ αυτές τις φυσικές γνώσεις για να μιλήσω για χρήματα. Και χρησιμοποιώ πάντα το παράδειγμα όταν ο τώρα σύζυγός μου μου ζήτησε να βγούμε, είπα, δεν με νοιάζει πού θα πάμε, αρκεί να είναι κάπου φτηνό επειδή είμαι σε οικονομικό προϋπολογισμό και ήταν τόσο απλό, αλλά μόλις ορίστηκε ένα προηγούμενο για το γεγονός ότι, όπως, αυτό είναι ένα κεντρικό κομμάτι της συζήτησης. Ένα πράγμα που αναρωτιόμουν όταν άκουγα την ιστορία της είναι ότι οι ρόλοι αντιστράφηκαν.

Και είσαι ο σύντροφος που έχει κάποιον να έρχεται σε σένα και σου αποκαλύπτει ένα μεγάλο υπόλοιπο πιστωτικής κάρτας, ένα χρέος κάθε είδους. Πώς μπορείτε να απαντήσετε σε αυτό;

Μπραντ Κλοντζ: Είναι πολύ χρήσιμο να κατανοήσουμε απλώς ότι οι άνθρωποι ντρέπονται και ντρέπονται. Και έτσι, αν βγαίνεις με κάποιον και, χμ, ουσιαστικά σε εμπιστεύεται αρκετά για να σου το πει αυτό, νομίζω ότι είναι κάτι στο οποίο πρέπει κάπως να σηκώσεις τα αυτιά σου, όπως, εντάξει, πρέπει να είμαι καλός ακροατής. Και αυτό είναι ένα ευαίσθητο θέμα.

Ο μέσος Αμερικανός έχει περίπου 90.000 $ σε προσωπικό χρέος. Επομένως, μην εκπλαγείτε αν βγαίνετε ραντεβού με κάποιον και αποκαλύπτει κάποιο χρέος.

Και στη συνέχεια, δεύτερον, θα μπορούσε να είναι ένας δείκτης ενός μοτίβου που προκαλεί ανησυχία. Μιλήσατε για διακοπή της συμφωνίας είναι αυτό είναι ένα από τα πράγματα που θέλω να σκεφτώ ως κάποιος που εξετάζει κατά κάποιο τρόπο έναν μελλοντικό συνεργάτη και, και μάντεψε, αυτό κάνουμε στα ραντεβού, σωστά; Ελέγχουμε έναν μελλοντικό σύντροφο σχετικά με τις συμπεριφορές του, τις θρησκευτικές του προτιμήσεις, ένα σωρό πράγματα.

Αλλά μπορεί να θέλω να το δω σαν: «Είναι κάποιος που μόλις είχε μπελάδες όταν ήταν νεότεροι και δεν ήξερε τι έκαναν ή ήταν σαν ένα μοτίβο οικονομικής κακοδιαχείρισης που συμβαίνει; για 10 χρόνια;». Και αυτό είναι που αρχίζει να προκαλεί περισσότερες ανησυχίες για μένα.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Ένα από τα πράγματα που προέκυψε όταν μιλούσα με τη Σοφία ήταν ότι τη ρώτησα, ξέρεις, εσύ και ο φίλος σου μιλάτε για χρήματα; Και είπε ότι αν μιλάμε για τους λογαριασμούς, μπορούμε να μιλήσουμε για το πώς θα το κάνουμε αυτό. Μπορούμε να μιλήσουμε για αναχρηματοδότηση του στεγαστικού μας δανείου. Μπορούμε να μιλήσουμε για να διασφαλίσουμε ότι έχουμε επαρκή ασφαλιστική κάλυψη, όλες τις πραγματικά σημαντικές συζητήσεις, αλλά δεν έγινε συζήτηση γύρω από το, ποιος είναι ο στόχος για τα χρήματα; Τι θέλουμε να μας δώσουν τα χρήματα;

Και έτσι αναρωτιέμαι γιατί σκέφτεστε να έχετε αυτό το πλήρες πεδίο γύρω από το τι προορίζονται για τα χρήματα και τους στόχους γύρω από τα κοινά χρήματα. Επίσης συγκεκριμένα γιατί είναι τόσο σημαντικό.

Μπραντ Κλοντζ: Ω άνθρωπος. Χαίρομαι πολύ που το αναφέρατε γιατί μόλις κάναμε μια μελέτη προσπαθώντας να ενθαρρύνουμε τους ανθρώπους να εξοικονομήσουν περισσότερα. Και βάζαμε τους μισούς ανθρώπους σε μια τάξη για χρηματοοικονομική παιδεία και τους άλλους μισούς, τους έβαλα να φτιάξουν ουσιαστικά πίνακες οράματος. Ξέρετε, τους έβαλα να ενθουσιαστούν πολύ με το γιατί αποταμιεύετε και αυτό που είδαμε ως αύξηση 73% στις αποταμιεύσεις σε εκείνη την ομάδα που είχε πάθος για στόχους. Και μόλις άρχισαν αμέσως να εξοικονομούν 73% περισσότερο, που είναι απλώς καρύδια. Και ο λόγος είναι γιατί είχαν στόχους. Είχαν μια διαύγεια γύρω από έναν στόχο. Είχαν πάθος για έναν στόχο.

Δεν εμπνεόμαστε από αφηρημένες έννοιες. Έτσι, η έννοια του σαν αποταμιευτικός λογαριασμός είναι τόσο βαρετή που δυσκολεύομαι ακόμη και να το πω δυνατά, χμ, έναν προϋπολογισμό - Ω, Θεέ μου. Ας μην μιλήσουμε για προϋπολογισμούς.

Πρέπει να αποδώσεις το συναίσθημα με θετικό τρόπο. Αυτός είναι ο τρόπος με τον οποίο λειτουργεί ο εγκέφαλός σας. Κατευθύνετε λοιπόν αυτό το συναίσθημα προς τους οικονομικούς σας στόχους.

Και αν είστε πραγματικά ξεκάθαροι σε αυτόν τον στόχο, όπως για παράδειγμα, εάν έχω ένα ταμείο κολεγίου για τον γιο μου και το όνομα του γιου μου είναι Ίθαν και το ονομάζω το ταμείο κολεγίου του Ίθαν και βάζω εκατό δολάρια το μήνα ή 200 δολάρια το μήνα μήνα σε αυτό το ταμείο, υπάρχει 0% πιθανότητα να ληστέψω από αυτό το ταμείο και να αγοράσω ένα σκάφος μπάσου.

Ενώ αν ήταν λογαριασμός ταμιευτηρίου, μπορεί να το έκανα γιατί θέλω το μπάσο. Μου αρέσει να ψαρεύω. Θέλω αυτό το ωραίο μπάσο ή οτιδήποτε άλλο. Έτσι, αν μπορείτε να ονομάσετε αυτούς τους λογαριασμούς και, αλλά για μένα, από εκεί προέρχονται οι στόχοι και γίνονται πολύ παθιασμένοι και σούπερ ξεκάθαροι.

Αν ξεκινήσετε με το like, Σε τι πραγματικά θέλετε να ξοδέψετε τα χρήματά σας, τι είναι πιο σημαντικό για εσάς; Και αυτό είναι απίστευτα ισχυρό όταν το κάνετε με τον σύντροφό σας, όπως αυτό που έχει σημασία για εμάς. Και αν στη συνέχεια στοχεύσετε αυτά και μετά πληρώσετε πρώτα αυτά τα πράγματα, τότε τα υπόλοιπα χρήματα, απλά κάνετε ό,τι θέλετε, ξέρετε, και έτσι προϋπολογίστε αυτά τα χρήματα, αλλά πληρώστε πρώτα τον εαυτό σας για τα πράγματα που έχουν πραγματικά σημασία για εσάς.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Αυτό που έχει σημασία για εμάς είναι ένα τόσο διαφορετικό μέρος για να ξεκινήσετε μια συζήτηση γύρω από τα χρήματα με τον σύντροφό σας, τότε τι χρειαζόμαστε αυτήν τη στιγμή αυτή τη στιγμή; Και δεν είναι ότι αυτό που χρειαζόμαστε δεν έχει σημασία. Φυσικά και έχει σημασία, αλλά μου αρέσει αυτό το reframe και σκέφτομαι με βάση το συναίσθημα και τη δύναμη, τι θέλω; Θα μπορούσε κάτι πιο δυνατό;

Μπραντ Κλοντζ: Απολύτως. Και ξέρετε, δεν υπάρχει τίποτα χειρότερο από το να λες, Γεια σου, χρειαζόμαστε έναν προϋπολογισμό. Ας καθίσουμε λοιπόν εδώ. Και θα κοιτάξω όλη τη χαρά που πρέπει να κόψουμε από τη ζωή μας. Και επιτρέψτε μου να ξεκινήσω από εσάς. Εντάξει. Πού ξοδεύεις λοιπόν όλα σου τα λεφτά; Θέλω να πω, είναι σαν, Ω, τι τρομερή συναισθηματική εμπειρία.

Και γι' αυτό οι άνθρωποι δεν το κάνουν. Σαν να έχουν κάνει μελέτες όπου έχουν ανθρώπους όπως να γράφουν όλα όσα περάσατε την τελευταία εβδομάδα και τις επόμενες 24 ώρες, θα πάθετε κατάθλιψη.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Μιλώντας για συναισθηματικό κόστος, το τελευταίο πράγμα που προέκυψε στη συνομιλία μου με τη Σόφια, πώς ήταν το πώς οι διαφορές στα χρήματα σε μια σχέση—έτσι οι διαφορές στα κέρδη, οι διαφορές στις αποταμιεύσεις, οι διαφορές στις ευθύνες διαχείρισης—μπορούν να επηρεάσουν τη δυναμική εξουσίας ενός σχέση.

Και ενώ διανοητικά καταλαβαίνει ότι οι σχέσεις δεν χρειάζεται να είναι και οι δύο σύντροφοι που κερδίζουν ακριβώς το ίδιο χρηματικό ποσό. Αυτή η ιδέα του να είσαι άνισος μόλις εμφανίστηκε ξανά και ξανά και ξανά, και αναρωτιέμαι πώς τα ζευγάρια μπορούν να περιηγηθούν τόσο σε αυτά τα συναισθήματα όσο και στην πραγματικότητα της ύπαρξης διαφορετικών οικονομικών καταστάσεων και ότι δεν γίνονται αντιπρόσωποι της εξουσίας.

Μπραντ Κλοντζ: Αυτή τη στιγμή, αυτό είναι ένα πολύ περίπλοκο ζήτημα. Δεν είναι τόσο εύκολο. Νομίζω ότι είναι πολύ πιο εύκολο όταν τα ζευγάρια ξεκινούν μαζί και δεν έχουν τίποτα μαζί, ξέρεις, και γίνεται πιο περίπλοκο όσο περισσότερο βλέπεις. Είσαι στη δική σου καριέρα και έχεις τη δική σου ζωή και το δικό σου εισόδημα. Και μετά, όταν υπάρχει ένα κενό ανάμεσα σε κάποιον που βγάζει περισσότερα, κάποιος βγάζει λιγότερα, υπάρχουν πάρα πολλές αποσκευές που έρχονται μαζί με αυτό και παρεμπιπτόντως, το φύλο φορτώνεται.

Θέλω απλώς να ομαλοποιήσω αυτή την εμπειρία. Τώρα, τα ζευγάρια που βλέπω ότι τα καταφέρνουν πραγματικά, πολύ καλά είναι αυτά που το βλέπουν πραγματικά ως οικιακή μονάδα. Ε, λοιπόν, εξετάζετε τι χρειάζεται για να διευθύνετε ένα νοικοκυριό, ξέρετε, το εισόδημα, τη φροντίδα των λογαριασμών, ξέρετε, όλες αυτές οι διαφορετικές πτυχές και τα ζευγάρια που νομίζω ότι τα καταφέρνουν καλύτερα είναι εκείνα που βλέπουν τον εαυτό τους ως ομάδα .

Και έτσι θα μοιράσουμε τις ευθύνες. Τώρα, ίσως θέλετε να πάρετε μερικά από αυτά τα χρήματα και να κάνετε χωριστούς λογαριασμούς, ώστε να μπορείτε να χαρείτε τον εαυτό σας, ό,τι κι αν είναι. Αλλά νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό να ξεκαθαρίσουμε αυτά τα πράγματα.

Για παράδειγμα, ποια είναι η φιλοσοφία σας γύρω από τα χρήματα; Ποια είναι η φιλοσοφία σας γύρω από τα χρήματα; Λοιπόν, επιτρέψτε μου να το ξεκαθαρίσω. Άρα είσαι άνετος αν βγάλω περισσότερα τότε έχω περισσότερη δύναμη και έλεγχο; Είναι αυτό, είναι το είδος της σχέσης που θέλετε; Όποιος κάνει περισσότερα είναι το αφεντικό, αυτό θέλετε; Γιατί μάντεψε; Ίσως να μην βγάζετε περισσότερα πέντε χρόνια από τώρα. Έτσι είναι αυτός ο τρόπος, έτσι θέλετε να το κάνετε αυτό;

καλύτερα δοχεία προετοιμασίας γευμάτων 3 χωρισμάτων

Και έτσι νομίζω ότι το να έχεις αυτή τη φιλοσοφία είναι πραγματικά, πολύ σημαντικό και να μιλάς γι' αυτήν, γιατί υπάρχουν πολλοί τρόποι να τη διαχειριστείς, αλλά πρέπει να έχεις μια κοινή φιλοσοφία γύρω από αυτήν.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Γνωρίζουμε ήδη ότι τα χρήματα είναι περίπλοκα και γνωρίζουμε ήδη ότι οι σχέσεις είναι περίπλοκες, επομένως ίσως δεν πρέπει να εκπλαγούμε πολύ που ο συνδυασμός αυτών των δύο μπορεί να είναι δύσκολος και άβολος στην πλοήγηση. Αλλά μόνο και μόνο επειδή μια συζήτηση είναι άβολη δεν σημαίνει ότι δεν αξίζει να γίνει. Ρώτησα λοιπόν τον Δρ Μπραντ Κλοντζ ποια επόμενα βήματα θα πρότεινε για τη Σόφια.

Μπραντ Κλοντζ: Νομίζω ότι το να καθαρίσουμε σε κάποιο επίπεδο θα είναι πιθανότατα ωφέλιμο. Όλα προκύπτουν από το πώς το πλαισιώνεις επίσης. Σαν εικασία μου είναι ότι δεν είχε σκοπό να τον εξαπατήσει. Δεν είχε σκοπό να το κάνει αυτό. Και η εικασία μου είναι ότι είναι κάτι σαν χιονοστιβάδα, ξέρετε, σαν να είχε αυτόν τον λογαριασμό και είναι σαν, ξέρετε, να υπάρχουν 10 $ χρέος εκεί, και μετά ξαφνικά κοιτάζει, και λέει, 'Ω μου Θεέ μου, το έχω αυτό, και εκείνος δεν το ξέρει». Σωστά. Και έτσι τώρα νιώθει άσχημα για αυτό και νιώθει άβολα γι' αυτό. Και μάλλον ανησυχεί για το τι πρόκειται να πει. Οπότε υπάρχει κάποιος κίνδυνος για να καθαρίσεις.

Ξέρετε και πάλι, δεν τον ξέρω, αλλά, ξέρετε, οι συνεργάτες είναι εκεί για να βοηθήσουν, σωστά, και να υποστηρίξουν ο ένας τον άλλον. Και έτσι διαχειρίζεται καλά τα χρήματα όταν το κάνουν μαζί. Και έτσι ίσως αυτή είναι μια ευκαιρία για εκείνη να πει, «Γεια, κοίτα, χρειάζομαι τη βοήθειά σου. Σαν να συνειδητοποίησα ότι όταν το κάνω μόνος μου, δεν έχουμε μιλήσει πραγματικά για αυτό, αλλά όταν το κάνω μόνος μου, είναι περισσότερο ολισθηρό. Και τι πραγματικά ωφελώ από το να το κάνουμε περισσότερο μαζί». Υπάρχει, λοιπόν, κίνδυνος, αν σκοντάψει πάνω σε αυτό και νιώσει ότι ήσουν αιτία, δημιουργήσεις το πρόβλημα με αυτό, είναι σαν, τότε η επόμενη ερώτηση είναι, καλά, τι άλλο κρύβεις;

Και έτσι μπορεί να γκρεμίσει αυτό το θεμέλιο της εμπιστοσύνης. Και πάλι, δεν ξέρω ποια είναι η νοοτροπία του. Όπως, δεν ξέρω. Ίσως έχει λογαριασμούς που δεν τους ξέρει, δεν ξέρω. Δεν ξέρω ποια είναι η διευθέτησή τους, αλλά είναι μια ευκαιρία να μιλήσουμε για το «Γεια, κοίτα, ήμασταν μαζί. Θα ήθελα να πάω τη σχέση μας στο επόμενο επίπεδο. Θα ήθελα να μιλήσω για χρήματα. Θα ήθελα να μιλήσω για το τι κάνουμε, να συμμετάσχουμε όλοι μαζί σε αυτό. Και αυτό μπορεί πραγματικά να αισθάνεται πολύ καλά. Απλώς εξαρτάται πραγματικά από το πώς το πλαισιώνεις.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Είναι αστείο γιατί όταν τη ρώτησα πώς θα ένιωθε, αν χρειαζόταν την υποστήριξή της, ένιωθε υπέροχα για την προοπτική να μπορέσει να το προσφέρει αυτό, αλλά μετά δεν μπορούσε να το δει από μόνη της, ότι μπορεί να ένιωθε το ίδιο αυτήν, παρόλο που το έχει κάνει στο παρελθόν. Και μου αρέσει η άποψή σου. Ξέρετε, προφανώς όταν τα οικονομικά της μοιράζονται με κάποιο τρόπο ή δημόσια με κάποιο τρόπο είναι υπό έλεγχο.

Γιατί λοιπόν να μην είναι αυτό το πρώτο βήμα;

Μπραντ Κλοντζ: Και νομίζω ότι πριν μιλήσει για αυτό, μπορεί να μιλήσει ακόμη και για τους φόβους της. Όπως, κοίτα, θέλω να σου μιλήσω για αυτό το θέμα των χρημάτων. Και πολύ φοβάμαι ότι, ξέρεις, όπως και να 'χει, θα με αφήσεις. Θα είσαι πολύ στενοχωρημένος μαζί μου. Και θέλω απλώς να ξέρετε ότι δεν είχα σκοπό αυτό. Θέλω να πω, απλώς για να μιλήσω για αυτούς τους φόβους, γιατί τι κάνει για μένα, αν ακούσω ότι από τη γυναίκα μου, 'Γεια, θέλω να μιλήσουμε για κάτι, αλλά ανησυχώ πραγματικά ότι θα στεναχωρηθείς πολύ με εμένα.

Συντονίστηκα αμέσως στο like, Εντάξει. Λοιπόν, δεν θέλω να είμαι εκείνος ο άνθρωπος που δεν θέλω να μου αρέσει να εκθέτει τους χειρότερους φόβους της. Και έτσι και μόνο το να μιλήσει για τους φόβους της είναι ένας άλλος τρόπος να το πει, αν το αναφέρουμε απαλά μπορεί να τον υποκινήσει να είναι πιο συμπονετικός σε αυτήν την κατάσταση. Διότι από ό,τι καταλαβαίνω για την ιστορία της, εννοώ, δικαιολογημένα αισθάνεται άσχημα για αυτό και θέλει να διορθώσει τα πράγματα.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Είναι λοιπόν εντάξει να κρατάς μυστικά για τα χρήματα από τον σύντροφό σου;

Όπως και άλλες μορφές απιστίας, η οικονομική απιστία είναι μια ενέργεια που παραβιάζει τους κανόνες, τις προσδοκίες και τα όρια μιας σχέσης. Αλλά επειδή τα περισσότερα ζευγάρια δεν αφιερώνουν χρόνο για να καθορίσουν αυτούς τους κανόνες, τις προσδοκίες και τα όρια γύρω από τα χρήματα, είναι δύσκολο να γνωρίζουμε αν και πότε τα παραβιάζετε. Αυτό είναι λοιπόν ένα καλό μέρος για να ξεκινήσετε.

Καθορίστε τις προσδοκίες. Αυτά μπορεί να περιλαμβάνουν πράγματα όπως το πόσο αναμένεται να συνεισφέρει κάθε συνεργάτης σε κοινά έξοδα ή εξοικονόμηση πόρων. ή για ποιους τύπους οικονομικών εργασιών θα είστε υπεύθυνος ο καθένας σας. και πόσο συχνά θα ελέγχετε τους στόχους δαπανών και αποταμίευσης ως ομάδα.

Καθορίστε τους κοινούς κανόνες και τα όριά σας. Αυτά μπορεί να περιλαμβάνουν πράγματα όπως όρια δαπανών, πόσα θα ξοδέψετε ή δεν θα ξοδέψετε χωρίς πρώτα να κάνετε check-in μεταξύ σας. ή ποιες χρηματικές αποφάσεις και λάθη θα μοιράζεστε μεταξύ σας και πόσο συχνά.

Και τέλος, καθορίστε τους στόχους σας, ατομικούς και κοινούς - όχι μόνο μπορούν να σας βοηθήσουν να είστε υπόλογοι για αυτό που προσπαθείτε να επιτύχετε, αλλά μπορούν να σας βοηθήσουν να διαμορφώσετε τη φιλοσοφία των χρημάτων που θα σας καθοδηγήσει ως ζευγάρι στις αναπόφευκτες αλλαγές στη δυναμική των κερδών , τη δυναμική των δαπανών και τα χρήματα σκαμπανεβάσματα που βιώνουν όλα τα ζευγάρια κατά τη διάρκεια μιας σχέσης - Σε τι πραγματικά θέλουμε να ξοδέψουμε τα χρήματά μας; Τι σημασία έχει για εμάς; Και τι θα κάνουμε για να το δώσουμε προτεραιότητα;

Αυτό ήταν Money Confidential από τον Kozel Bier. Εάν, όπως η Σοφία, έχετε ένα χρηματικό μυστικό που δυσκολεύεστε να μοιραστείτε, μπορείτε να μου στείλετε ένα email στο money dot confidential στο real simple dot com. Μπορείτε επίσης να μας αφήσετε ένα φωνητικό μήνυμα στο (929) 352-4106.

Η παραγωγή του Money Confidential είναι των Mickey O'Connor, Heather Morgan Shott, εγώ, Stefanie O'Connell Rodriguez. Χάρη στην ομάδα παραγωγής μας στο Pod People: Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning και Trae Budde.

Αν σας αρέσει αυτό που ακούτε, εξετάστε το ενδεχόμενο να μας αφήσετε μια κριτική για τα Apple Podcasts ή να πείτε στους φίλους σας για το Money Confidential. Η Kozel Bier εδρεύει στη Νέα Υόρκη. Μπορείτε να μας βρείτε online στο realsimple.com και να εγγραφείτε στην έντυπη έκδοσή μας αναζητώντας το Kozel Bier στο www.magazine.store.

Σας ευχαριστούμε που ήρθατε μαζί μας και θα τα πούμε την επόμενη εβδομάδα.